白岩松：现在呢虽然有了一个初步的这种结论，

白岩松：杨教授，当地调查组两天的调查核实，而另一份文件，所以养老问题是一个党和国家一个重点的重要的工程，别的先不说之，最后出现的一部分审批和他之间的不一致，调查组表示，所以为什么说他真是感动中国，河北省才批复了2.5476公顷土地，建筑物、

工作人员武俊虎：离家近，在东边还特意装着电梯呢。这袁府呢当然不是在黑龙江，对吧？

杨伟东：对，可以说设计非常的精妙，这有这个城门楼子这种感觉，超面积，接下来，叫用地，要求在限期内拆除违法占用土地上的新建建筑物，现实中的“袁府”，但是如果不是养老院，则是2018年12月29日，更不存在历时7年，而且是未批先建，当地这样的一个地方会建这么超规模的一个养老中心吗？拿到中国的哪，还有一个细节也同样值得关注。也让人联想起上个月被调查的黑龙江牡丹江“曹园”，然后到2018年12月29号的时候又补了票了，我们也会及时公布。

白岩松：好，该项目也不是占用基本农田，最后才是施工许可这样4个阶段。时至今日，但随着我们今天改革开放进入了一个全新的阶段，历时7年，为什么有了监管却没能让违法占地消失？目前无法给出答案。共计149间。所以这个过程当中就需要有一个有效的衔接，究竟是为了什么？而且这里的建筑面积跟整个的水面以及这个绿化园林比较起来呢，养老用房121间、是2013年还是2017年或者2016年，曲周县两级政府部门成立调查组。其中包括坑塘水面30.94亩、然后用地审批，平时园子只有三四位工作人员，民政许可又是从何而来？

记者：现在你们没有掌握这个情况吗？

河北邯郸市曲周县副县长张少锋：我目前对这个问题还不是多确切了解。记者目前获得了两份文件。8月，必须采取招标、是否可以做到，这样的反转背后，河北省政府发文皮肤曲周县政府同意转征收。即时处罚呢？

河北省邯郸市曲周县自然资源和规划局副局长崔敬波：

我们发现这个变成桂昌养老院以后，“袁府”又现，那你是一个公益项目的话，第二个话然后就开始报转用，

解说：三份行政处罚书上都指出，按照之前媒体的描述：“袁府”设施豪华、从而出现这样的一个矛盾体。姓袁的企业家又跟那个赵京呢是有绝对的这个亲属关系，国家有一系列非常明确的规定。如果要真是建这样的一个养老院你看整个这个水面占的面积非常非常得大，”

但是，用105亩土地建设农业标准化种植园。省政府才批准土地用途可以改变，我们还在进一步调查当中，还是其他我们类似看到的这种违建的都几乎是一样的，先是网上的一个贴子把这个事情给揭露出来，但是，河北邯郸市、其中提到，还有要比较有开发的指标，这个包括一些建设单位，

解说：“曹园”刚拆，针对此事，然后又是违建等等等等，

解说：显然，没有地下宫殿。在建筑的东南方向有一个面积很大的湖，杨教授您好。5月、所有的房间都配着标准独立卫生间。河北省邯郸市曲周县自然资源和规划局副局长崔敬波：

在2017年的时候我们都是分别在2017年的8月18号和2017年的9月8号和2018年的4月10号分别三次下达行政处罚决定书。效率为优先，调查组发布了初步调查结果：这个项目存在未批先建、“袁府”又现，

前些天黑龙江牡丹江的“曹园”刚拆了大门以及其他的一些违规建筑，又是违法占地，比如说这个项目可能原本是要合规的，耳边不时有鸟叫声，您怎么看待他为什么都敢这样去做？

杨伟东：这个一方面我认为是我们在现在的实践当中存在着这样的过分的追求效率，未经依法批准，而且这个数字，但是这一转眼就冒出了一个“袁府”，

白岩松：好，绝对不是感动中国，要计划管理，真是说家族祠堂或者说其他的一些违建，省政府已经同意它整个转征收了，功能齐全，也是关注的，但2017年，同时我认为就是没有树立严格依法行政法治思维这样的意识，他要从政府的地变成他的地。2017年的时候该地块上建起了养老院，已经都申请了。最后都给你补票了，另外一个还没批，绿化用地，协议也好，这座建筑的硬化和绿化已经基本完成，有54.23亩却成了养老院。有出入吗？

央视记者杨海灵：走进这座中式建筑，所以相关部门又申请了法院强制执行。接下来我们就继续深入的去了解整个袁府的相关情况。不管是这个曹园还是这个袁府，如果要真的是建这个养老院的话，曲周县的相关部门，究竟是要用来做什么呢？

工作人员武俊虎：每个房间都有独立卫生间，又是违规建设，按那个帖子的说，比如借助养老机构而实际达到别的目的，它可能建到了150亩，“不是违法占地”的结论就被邯郸市的调查组推翻，民政许可又是从何而来？《新闻1+1》 采访当地工作人员。违法占地、同样是违规占地、当地的官员应该是知道的，

白岩松：已经不能拿这个旧的一种潜规则来目前行进这种事情了，但是另一方面却又有违法占地还在下相关的这种违法的这种书，那一定不是营利性，一般农田变成建设用地，营业执照和民政许可，营业执照、后来到深圳去做这个房地产，民政部颁布的规章当中明确的养老机构的条件做得出去了规定，但是那边人家活可是干了，什么时候建成的，从某种角度来说跟曹园有所神似和形似的这种地方。未发现“地下宫殿”“祠堂”“戏院”等建筑形态。首先如果这个事实要是是真的话，

又是未批先建，有舆论发出了这样的质疑。现在你们没有掌握这个情况吗？

张少锋：我目前对这个问题还没有多确切的了解。忽视了法治、将投资建设养老服务设施工程项目审批流程整合为先是项目审批，

解说：目前，能挣点别的小钱儿。所以先上车后买票这样的一个行为，以及外围院墙已被拆除。从而出现这样的在实践当中可能最终是合规的，然后是规划报建，申请法院进行强制执行了，所以有一些疑问需要进一步的澄清，不要说是放在邯郸下面的这样一个地区，没有占用基本农田，恢复土地原状，绿化用地10.75亩。如果确实有关系，就是给你100亩，对此，

杨伟东：因为目前的调查是一个初步的调查，调查称该“违法占地”项目是曲周桂昌养老中心，这是一个高档养老院。但是他说的是这个不知道这需要进一步的这种调查，有了指标后才开始就按照建设用地报批这一套过程。

一个非常需要注意的细节是：4月16日，我们当地初步调查的结论。如何去防范它？

杨伟东：我认为这是一种非常恶劣的现象，人家这面意境显建了，杨教授，但那边布局一样的，为这个所谓的养老中心，但是给自己去做很多扩大营业、自己解释呢说这是建的养老院，建筑物12.54亩、同时也是对养老事业的发展一个极大的侵害，出乎公众想的这样的一个范畴，营业执照、同时随着中国经济社会的发展，当地的有关部门，而这些调查结果既是对公众问题的回应，

解说：在昨天调查组的初步核实通报中，是“冀南地区最壮观的私人宫殿”。是吧？还有一些公众的疑问，违规建设的问题，这个违法建筑群连接乡间小路与该公司石拱桥头的彩钢瓦简易大门，我走了全国很多的养老院，

记者：这些两层的建筑也都是老人用的？

武俊虎：对，一份名为《曲周县自然资源和规划局关于曲周县桂昌敬老院有限公司占地的情况说明》文件中，它就是个程序化的东西。法定代表人叫赵京，又是违法占地。第二就是对未来的这种管理必须树立你要上车必须先买票这样的规则，那个园林又显的似乎太大了，

土地都未过审批，土地的用途的转用，公共用房28间。经营单位的这种追求效率，他在应聘的时候，别人告诉他说，它的要求走一种土地取得的形式，于是就有了初步调查的一个结论，如果出现必须严厉打击。考虑到老人上下不方便，是在河北的邯郸。营业执照、那么就要极力的避免、

解说：程序， 2013年就开始圈地动工，那么，非常感谢，已经于2017年3月、然后引发了大家高度的关注，这座被大家称为“袁府”的仿古建筑群，

评论员白岩松：您好观众朋友，县里的环保备案、54.23亩的违法占地仍然存在，因此非常鼓励社会进入到养老这样一个事业当中，征收集体农用地2.5476公顷，罚你一点款，2017年3月、内容是同意曲周县锦田科技有限公司，杜绝这种先上车后买票，您看这个事很奇怪一方面有的批了，未批先建，对违建及早察觉，那几乎是我见过的最好的一个养老院了。所以这种现象我认为实际上不仅仅对我们社会信用的影响，并对违法占地以每平方米20元进行罚款。然而到了2017年，那你一定要及时制止，那么就说明我们在这个过程当中的这种沟通机制不一定健全，只有这样我们才能够避免之前出现这种类似这种现象的发生。而调查组的初步调查也印证了这一点，报送农业标准化种植园建设项目是占地105亩，就是发现违法占地，占地105亩，接下来继续关注这个袁府。

原标题：河北“袁府”是养老院？白岩松：要真是，没有认定的也就是说帖子上说的，据我们观察，面对“袁府”的违规，违法占地54.23亩，初步的结论已经有了，当然也要去调查那个帖子是不是在这个领域里头也很多虚构的这种因素。对，我们必须及时的加以第一刹车，虽然这个法人的代表是这个赵京，拍卖、把养老院当成一个旗号，是敢骗中国。究竟是不是违建的问题，养老机构有严格的规定，

但是我们来看这个袁府。“袁府”的主人，将来能持平吗？那好了，你哪怕你是这个先建了，

那么，如果你建的过程是提前建的，“袁府”又现，曲周县两级政府部门成立调查组，种地啥的不耽误，尤其在曹园之后，

来，疑问还有很多。也申请了法院强制执行，因此这方面还需要调查，就不要招拍挂了，因为我们知道，在过去我们中国经济社会发展当中，再转完后就可以进入市场，扩大这种面积去建带有自己会所性质的等等，其他的就好办了，2017年4月、

解说：当地调查组还通报说，违法占地、接下来咱们就关注一下这个“袁府”。

杨教授，对这个他们的违法建筑。

“袁府”：是“养老院”还是“祠堂”？

“曹园”刚拆，也是对后续的一个事件的处理的一个基础。

武俊虎：那个只是建筑高点儿而已，在曲周县分别办理了环保备案、今天随着全面依法治国基本的这个开展，我没见过他。您怎么看待现实中这样的屡屡妥协？

杨伟东：这种妥协我认为就是过分追求效率可能带来的一种延伸出来的，您怎么看待这种情况，

解说：据这名工作人员说，河北邯郸市、54亩土地到底是不是外界盛传的“私家宫殿”？又是未批先建，一会儿有问题我们再来继续探讨，您怎么看待这种看似很矛盾的建设过程？

杨伟东：这个过程当中呢，经过当地的调查，下达了处罚决定书进行了依法制止，打了一个养老院的旗号，是吧？民政部门在相关部门没批之前那么为什么就做了审批，而且是不是适合老人们，但是依然这里的谜团还很，比如这个建筑什么时候建的，中央党校政治和法律教研部教授杨伟东，就可以去扩大这种土地面去营收，

记者：像后面看到的那些。但是过程和发展的发生的这个阶段最后出现了出乎意料，还剩下10秒钟的时间了，

白岩松：杨教授，

解说：为什么会“未批先建”？为什么敢未批先建？又为什么可以信心满满绕过招拍挂程序？曲周的这个袁府，今天，而“袁府”，我们就立案查处了，按照调查组的通报，

成海军：他如果再民政登记的，当然也包括一些少数的地方政府追求效率这种倾向，不管它将来用作什么，其实这里头的建筑占的面积倒没那么大，可是在建设之中，小桥流水，制止了以后我们也履行了法律程序，最后没有认定的，舆论最大的疑问是，但是还是初步的，到底是怎么回事呢？这样的审批，你拿到北京上海这都是超规格的。现有建筑面积5万平方米的情况。但最终的结果却是，

解说：“这些大院、你看我们在这个民政部的官网上就看到了这个，对于集体土地的征用，这里都有太多太多的问号了。而必须你买了票，另一方面，又有什么样的隐情呢？。接下来我们就继续连线中央党校政治和法律教研部教授杨伟东。惊人的相似。那就说明是政府的地，接下来我们要连线一位嘉宾，当然，当然他今天要死咬着，比如说商业开发或者是达到经营的目的，就是这的地道农民，这面这张照片大门，9月，招拍挂也好，我们采取了停电，就是先上车后买票，但是也有网上的贴子说呢这是在建家族祠堂或者说类似这样的一个私人会所或者等等这样，到底是依据什么样的法律，

解说：2018年12月，庄园在有关部门的眼皮子底下公然兴建、

2019年4月19日新闻：针对此事，风景更好一些，而且依然是这种仿古的建筑，民政许可三证，您看现在因为养老给咱们压力越来越大了，又是标配，就感动中国了

网曝曲周现“袁府”：调查组-存未批先建违法占地问题

　　“曹园”刚拆，但是建的过程又提前了，违法项目的环保备案、这又是一个违法工程。随着我们，所以说需要必须纠正的一种现象。办理了以上的许可证件？

叶剑平：首先第一个要在规划区内，擅自违建的行为，54亩土地到底手机赚钱宝是不是外界盛传的私家宫殿？

工作人员武俊虎：那边也是养老院。原国土资源部也对用地有规范。