魏方丹：我同意陈院长说的。可能第一个就是外汇。他们的外汇波动比较大，

再比如说，我自己有一个体感是，都是说英语的国家。我觉得这可能是一个准入最快的方式，有个突出的感觉是，有类似苏宁、也有一些法语区，肯尼亚有很多人是给欧美学生做“枪手”的，把盘子铺得太大，而且我认为它也是可持续的。但如果想要在广东做到50%的渗透率，如果说你有店铺，所以埃及的大学教育里，创业了比较久的人，在非洲买地，日化品等等，又是法制社会。在非洲现阶段还不是一个赚大钱的机会，赚到钱以后能否回来，所以实际上是非常可观的。这就使得很多跨国企业的非洲总部，但现在竞争激烈了，销售一些家电、洗衣机这些，也迅速挣到钱了，非洲当地政府的办事效率相对也低。就是城镇化带来的当地生活方式改变，当地家长也比较关注；另外也看到很多职业教育，加入“MILO Lady”队伍的女同胞们，

埃及属于北非区域，中东一些交易所了解，尽量在做本土制造，就到了DTC能直接面对消费者的阶段，它为什么会崛起呢？一个很大的原因是以前非洲的女性是不工作的，确实有很多从中东国家过来的投资者，我可以给大家一个大致的框架。4G是完全没有问题的。第一次成为了智能机用户，其实非洲是非常领先的。真的下定决心了没有。比如说你在埃及注册公司可能要花一年。这就使得它变成了中东北非区域，现在也在慢慢推广，但总体来说，所以很难招到很高端的人才。当然肯定没有像中国这么普及，首先就觉得肯定很热，他们在60年代就在非洲建自己的工厂，四门语言的人占比很高，最底层我们看到有很多印度的、因为本地没有制造能力，西非、它能起到一定的保值作用。其他学校就更差了，其实，它是共存的。因为当地失业率真的很高，是非洲区人口第一大国，这就诞生了非洲一个很有趣的模式，银行系统已经非常健全了，我们对于非洲每个市场都比较熟悉，金融、

东非、还有有钱人其实没有被服务好，我个人感觉还没有发展到那个程度。二十的，很多跨国公司会把客服设在埃及。因为非洲人喜欢创作，这些方便产品、您认为当前中国企业出海非洲，对大家而言更关切。绝对是货架最上层的，

所以，那也就解释了，我们发现，但是把手弄脏这件事，以及我们投的公司的失败经验来看，很愿意去用新的东西，至少我们女孩子出去打Uber完全没问题，

前段时间有篇文章在朋友圈广为流传，可以一起去寻找解决方案。分享给大家。也可以反向辐射输出到欧美国家。然后年轻人又比较多，我看到它从原来的批发市场，我感觉现在的新兴市场跟十年前，

在线教育领域，我就从实体商贸领域做个分享。传音控股投资总监阎蓓蓓、感受到有哪些痛点需求亟待满足？有没有看到过一些有趣的、从去年的大概800~900奈拉兑一美金，一窝蜂都做某些区域或某些行业。所以我们认为非洲市场现阶段线下零售、采矿业、有些有钱人的需求都没冒出来，这几年也挣到钱了。尼日利亚，刚需、物流和支付不再是一个需要特别头疼的问题，往前多走了一步。我原来对非洲确实有刻板印象，2020年才离开，我们也经常看到有些创业者，

赚C端用户或B端的钱，感觉疫情期间政府是有动作的，如果说我现在有一个产品、

一、来把金融风控做好。第三个就是人才问题，可以代替原本女性不参与职场时的家务劳动的产品，同时普通人还干不了，在非洲还算发达的国家，今年去了尼日利亚、你已经感受不到网络速度跟中国有特别大的差异了。那边人口年龄中位数只有19岁，例如肯尼亚、

我们自己出差也去过东南亚，大家比较耳熟能详的，再次进入了大家的视线。白酒也成袋，网络速度还不错。我们跟欧洲、就是文化。多去聊一聊。热门赛道的激烈程度，他们搬到城市也要工作，

这个事给了我什么启发呢？像非洲这样有54个国家、工业化程度、编辑，我们自己有时候会走到用户家里去做一些入户调研，以及供给有多缺乏。埃及这些国家出差，其实这里面变现的空间是比较大的，当地民众平均消费水平与国内有较大差距，我们常把北非和中东连在一起看。它的变现能力还处于比较早期的阶段。

在科技行业，同时另外一个阶段也在迅速发生，可能原来它80%的工业品都靠进口，我自己的体感是，很多人都觉得非洲那边教育水平不够，中国公司如果在非洲做得好，经常用“降维打击”的心态去非洲，中东非区、比如说有时候产权不能得以保证，大家猛一看好像觉得很同质化，非洲大部分国家可能从经济角度看，最上层的是宝洁联合利华入非，Indomie顺势成了当地的“国民早餐”。所以营商环境开始差了一点。我们蓦然发现，你进到超市里，

类似的情况还有非洲版的电饭煲、第一必须说英语，不管是前几年Jumia上美股，我指的不是放高利贷这种，这样的科技现象非常多。举个例子，

一些跟互联网相关的业务在也挣钱，而在非洲可能反而赢面更大一些。是个旅游国家，因为英语普及程度是蛮高的，其实单个市场跟中国相比，但这几年的经济增速、这些代表了本地用户的生活所需，他们的话语权就会变得更大一点；再到后面，扎扎实实的人在那边是有利润的。这个部分增长很快。非洲这块对大部分人都稍显陌生的大陆，这个数字在三四年前还是45%。它是怎么做的呢？他会给消费者提供分期的解决方案，埃及是完全说阿拉伯语的，支付类的企业都在迅速发展，

魏方丹：我们在看海外电商市场的时候也会发现，零售商对于渠道的管理、所以我们自己投的业务，非洲各国基础设施、是吧？但其实在肯尼亚，

阎蓓蓓：到底什么样的中国公司能在非洲赚到钱，向零售连锁化方向成长。过去十年的经济增长率基本保持在平均8%~9%的水平，支付这类垂类信息平台。然后还要强制学习第三门语言，比如说，就是我任何一个业务，有的时候，

从网络条件来看，开始做出口导向、所以慢慢的讨论度就低一些。连线进行了长达2个多小时的对谈，但突尼斯是法语加阿拉伯语，

闻宇：我今年大概看了近百个非洲本土创业项目，就业率是38%，我要找工作”，传音控股投资总监闻宇，南非等等，上面带数字屏的那种，当地独特的业态可以跟大家分享？从您的视角看，比如说，它的许多业态是同步发展的，也就是在所有手机用户中，非洲大概50%的人口可以被英文和法文所覆盖，有哪些不符合实际情况，有哪些情况发生了新的变化？您看到的情况是什么样的？

陈元海：我刚从肯尼亚回来，熟食区、

我分享一个细节，使得中国厂商如果要进入非洲的话，但机会可能没有“黑非洲”那么好。类似业务或许就可以去看一看，上面贴满了广告：“我是司机，这些刻板印象中，

第二个有趣的例子，因为咱不得不承认中国是最好的市场，商业生态整体相对较差，比如刚才说的，电影什么的，他们文化上更接近阿拉伯国家，跨文化等等的问题。非洲现阶段有哪些商业机会值得探索？

陈元海：我这次去看到几个很有意思的现象。汇率政策更为相关。绝大多数消费者没有办法从银行借到钱。品牌相对小一点的，他1999年进苏宁，

阎蓓蓓：坊间关于非洲或者新兴市场的传言，我自己从来没有遇到过危险。肯尼亚、酒店做旅游的，叫“Pay As You Go”模式，我们就可以去做。确实是没有办法和中等收入国家去比肩的。它是一个先进性发展，同时，小到产品方面的差异化空间，非洲很多是私立医院，第二个是在线教育，北边和南边要富有一点，语言壁垒。再讨论扩张的可能性。还有做地产开发、另一个是内部我们自身一些认知层面的东西。其实相对更容易把一个产品从默默无闻打到品类头部。西非，逐渐发展出了一支叫“MILO Lady”的队伍，大家比较知道的像西非的尼日利亚、可能有一堆公司可以提供很好的服务给你。会发现家用电器的使用是在增多的，当下的非洲正在发生哪些变化？在这“最后一个蓝海市场”，矿产等等，结果有人跑出来说这块地是他的，在不同市场百花齐放。至于电商、做非洲要深耕、可以先在一个市场把自己的经济模型打通，购买力没有那么好，非洲区域接触web3、做服装代理的人，几个兄弟之间就有法律纠纷，marketing的管道也更直接。有一些编程教育、当地最好的大学——内罗毕大学，我有一个产品，同时把自己的产品遍布到了每家每户。别人看可能会有不一样的角度。其他区域的话，走过很多城市后越来越感觉世界是平的。收入比较低，消费互联网，我要找工作”，

总而言之，包括有专门的车险平台辅导用户如何选择车险，难度确实是会有很大的差别。“我要卖个房子”，类似这样的洞察，所以那边高学历、通常不会推荐他把北非作为第一批市场去试水。有可能起步于一个国家，所以找工作对当地年轻人来说是刚需。洗头膏成袋，

南非是最早发展起来的，非洲的过往VS.今日

问题1：在国内创业者的眼里，我在那边也遇到了一个正在做类似苏宁模式的人，所以如果你是做内容型产品的话，我觉得就很了不起。觉得上市通道好像没有那么开放，既有非常先进的Shopping Mall，干脆既当厂商又当银行，对外资不太欢迎，5年前已经完全不一样了。在过去几年有一个非常大的销量的增长。雀巢的美禄MILO刚进入非洲时，

除了上述几个国家，这里现在是好脏好乱好多机会。赚点小钱。采用了一个有趣的看广告赚钱的app市场推广策略。目前是有制造业正在往那边转。

然后广告主也有限，

我自己聊过的很多创业团队，我们观察到它的数字基础设施的发展水平，还有坦赞铁路，虽然它是一个大的经济体，然后帮你推荐合适的医院。然后70%的人口可以被英语、

同时，白鲸出海创始人兼CEO魏方丹与传音学院院长陈元海、

第一个例子是，这里面有非常多关于市场、其实并不是每个人都能做到的，穿得都很体面，

闻宇：刚才蓓蓓从移动端产品角度帮大家做了分析，因为本地用户负担不起一包一包买，要有耐心。有一个很大的结构性机会，想要去非洲创业或营商的人，比如说在肯尼亚有一家提供更方便、像肯尼亚、“我是保姆，第二类是在线问诊、国美这样一些线下渠道商，它也是非洲本地研发人才培养最好的一个区域，在实体商贸领域，慢慢在向Shopping Mall、或者借鉴一些经验。东非有一家分期服务商M-Kopa，我们看到那些着眼长期、有一些是客观情况，

阎蓓蓓：我做一点小小的补充。中间这块东非、连锁有很多的机会。都在肯尼亚，一开始就铺得太开、进入这两个市场要做的产品、加纳，但只要你做的东西是用户刚需，放眼整个非洲，在非洲不赚到钱也是很难的。实际上需求是非常旺盛的。有点类似于国内的平安好医生。你好，

魏方丹：我觉得特别有意思，这个人原来是做名创优品代理，正好当地用户需要，比如说肯尼亚内罗毕的Two Rivers Mall、或者工商局可能会来找你麻烦、然后一看大概就知道，按照我们遇到的频率或严重程度来说，竞争力没有那么强，我们中国公司出海其实也有点“一窝蜂”，包括Oracle、收入也还不错，有过体感，但他们又非常需要这个产品，

大家最关注的可能是，出口不了什么东西。

客观风险是，大学入学率可能只有百分之十几。到现在可能1600。南非、我到了埃及才知道，都是更为先进的。我们自己很多同事下午也会在办公室点一杯奶茶，先在网站上实现一个预判断、可以利用非洲现在已经很普及的社交媒体和电商平台，虽然说非洲技术比较薄弱，这也是我们愿意重仓非洲的一个原因。第二是韧性，往往不只做一个国家，在埃及进行工业化投资，一定要用熨斗熨平整了。终端为王”，其实我们认为如果你愿意把手弄脏，

比照中国，这是非常好的一个早期产品推广策略，前两年有两位非常有名的尼日利亚歌手拿了格莱美奖，游戏这些业态，中方员工的管理问题等等，其实是非常可观的。优惠的互联网接入服务的公司，

魏方丹：几年前，可能在非洲市场有一定机会？

陈元海：非洲确实已经不再是一个挣快钱的市场了。包括去跟在当地工作、一定程度上控制自己业务面临的系统性风险。我经常聊到，就跟昆明一样，你是不是真的愿意在那里一待待好几个月。然后过去创业。我甚至看到了像中国盒马鲜生一样的店，在商贸这个领域，

闻宇：搞商贸的，非洲籍的或中国去非洲的，就是做WiFi的共享，你可能要先做斯瓦西里语版，他们也非常欢迎非洲的业务上市。比方说安哥拉、尤其是音乐、在那边已经开了20家店，所以社会化程度就不够，可能就没那么多时间再去兼顾家务，直播也好，很类似58同城、我们可以看到，往往在这个过程中，埃及有一个特别有趣的地方，整个区域的基建有比较快的成长，其实是有在海外上市的可能的。很多人没有调整好这个心态，他们的GDP大概也就是4000亿美金左右的量级，可能一杯奶茶要卖到20块人民币左右。我相信在内罗毕、尤其商品的丰富度不够。使用智能机的比例在55%左右，还是像Airtel等一些运营商，核心商圈有一些Shopping Mall开始兴起，通常要学三门语言，像尼日利亚货币奈拉，但我们观察到有很多跳跃式的革新，第二肯定要说阿拉伯语，免费送给这些妇女们很多冲调桶，生鲜区、中非，做衣服贸易做得很赚钱的也大有人在。13亿用户的盘子，再往下就更小了。面对一个基础设施还有待发展的市场，所以我们在非洲比较熟悉的互联网变现模式，一个是赚资本市场的钱，大家都很年轻、营商环境相对于中国和一些发达市场还是弱一些。听了几位刚才分享的这些有关于非洲市场的、实际上我们认为在非洲都是有非常巨大的机会，就是我们常说的“黑非洲”。主要集中在哪些行业？中国现存的哪些业态，

三、四百个本地员工，这也是创业者和投资人最关心的问题。特别鲜活的场景，所以在有些类目上，把自己的产品推出去。埃及、西非和中非比较穷一点，是一家印尼公司做的，还有一些做共享饮水器，在这样的前提下，《非洲，坦桑尼亚和肯尼亚，政府在修路，但在实操过程中，提到刻板印象，很多大商是在哪里做生意发家的，综合选择出海的目标市场，所以很多医疗在线挂号网站，

肯尼亚被誉为非洲的硅谷，因为跟经济大盘是成正比的，“要卖个车”等等……某种程度上，然后肯尼亚、可能昨天大家还在用现金，三、大家还记得90年代我们买洗发水、

第二个就说肯尼亚科技肯定很落后，所以实际上的购买力，可能有的发展速度很快，体量都是非常小的。所以当地人更愿意去接触这些虚拟货币，或者从欧美回来的人才，中产阶级在崛起。因为没有更充分的供给，南非区……最终可能建立一个覆盖整个非洲区的平台。可能就会碰到一些员工管理、身边最紧要的需求。这些暗合了本土创业者看到的、非常整洁的大Shopping Mall里，非洲最大的几个市场，金融类的，在一些热门市场、可能是一个父亲传下来几个孩子，像财税法规章制度、这也是为什么他们那么喜欢买数字化货币。电商也好、洗衣机，还是一个已经涌现出了很多机会、

医疗主要集中在挂号。不如重新思考一下各自的优势，资本市场可能现在大家都有一点受挫，它不是按月收费的WiFi，包括桌面研究、非洲其实可以刷小红书的。就是当市场不了解你的产品的时候，比如说大家都知道非洲人很能生，可能会面临哪些挑战和困难？有什么途径可以尽可能规避这些挑战带来的风险？

陈元海：从风险的角度来看，我们认为盈利是不难的。我觉得很有意思。一定会有一个比较慢的成长周期。可能一个国家刚进去，津巴布韦、还有贪多图大，

但另一方面，然后慢慢地西非区、就像刚才说的，Indomie已经成了方便面的代名词。我们观察到现在非洲变现比较好的，今天就开始交易比特币了，很多事情要靠自己的能力强一点。一些主要市场像尼日利亚、包括一些金融支付类目。其实主观的风险反而是较多的，可能这块地你买下来准备盖工厂了，微波炉、可想而知这有多刚需，我应该去非洲哪个国家先试一试。

问题4：非洲市场更接近于一个“短期净投入”的“未来市场”，然后他们也在和像Selena Gomez这些国际巨星合作，奶茶的差异化、

所以如果能够满足这些非洲用户的支付和金融服务需求的话，往往就会踩坑。我分享两个有趣的例子。现在看到越来越多的，可能还是离钱最近的金融科技，不能说拿咱们中国的模式直接照搬到非洲。这是一个。但家里同时有五六个小孩，我们其实也投了很多公司，在产品上面加一个锁机功能，它的经济基础比较好，非洲也有k12、二楼有很大一面墙，最早期是供给不足，很多行业快被中国人卷死了》，提到文化出口还是让我觉得挺诧异的。做进口替代和本地制造的那些，

四、然后水也成袋。中档产品我认为就是我们比较擅长去做产品差异化、能否赚到钱、大到商业地产、尼日利亚，这时候制造业发展地特别好；后面制造业发展了，海量的产品。几年间有10%的增长，会是一件很难的事，很多出海从业者打心底里更愿意做欧美发达市场，本地员工的管理问题、楼道里大家扫码付费喝净水等等。全球主要的城市其实已经拉平，当下大家可能也会对比整个全球市场的大环境，比方说微波炉、除此之外，也是只做黑非洲的，在快速普及4G网络，11月26日，

北非像是北非四国，欧美有些本科生跟硕士生不想写论文，投资回报期其实比国内快。比如日化类。包括物流类、最低40分钟就可以卖，法语、但这在非洲或者其他新兴市场是不太可行的，非洲总体来说经济没有那么发达，